Николай Кириченко: «Демократия и самоуправление в Алчевске закончились 18 апреля. Запишите эту дату…»
Н. Кириченко,
экс-мэр АлчевскаС Николаем Кириченко связана целая эпоха Алчевска в независимой Украине. Он пришёл в ложу высшей публичной власти, когда вокруг еще были «товарищи», а ушёл, когда уже плотно утвердились «господа». И ушёл так, как боятся в кошмарных снах уйти все политики — в атмосфере ненависти, обвинений в доведении города до кризиса и рационализаторского двуличия вчерашних сторонников.
Чем больше возвышаешься над толпой, тем лучшую мишень собой представляешь. Можно ли считать, что Кириченко, приводимый в пример как образец авторитаризма, расплатился за свою гордыню, монархическую глухоту и самоуверенность — когда на всю страну критиковался как руководитель первыми лицами страны, когда почти под улюлюканье покидал партийные заседания, когда им же принятые в ряды Партии регионов требовали лишить его билета партии, которую он возглавлял в городе с истоков её создания? Всё ли было сказано и всеми ли было услышано в те роковые январские дни, в расплату за которые лишь один лишился своего кресла и лишь один сел на скамью подсудимых? (кресла этот самый «лишь один» заслуженно не получил в очередной раз на выборах, а не лишился, а севший на скамью подсудимых «лишь один» мэром не оказался, — CityNews)...
Многие считали, что это не та личность, которая достойна представлять интересы Алчевска в областном совете, и реальных плодов на новой должности от него не ожидали. Однако, по его словам, на сегодняшний день он единственный из представителей города металлургов в областном совете, который выступал на трибуне. И вряд ли кто-то из венценосных алчевцев поспорит с ним по количеству предложений и инициатив.
Многие убеждены в том, что у Н. Кириченко нет права говорить об ошибках того, кто подвёл черту под его почти 20-летней карьерой градоначальника. Однако, абсолютно новая система власти в городе стала практически 100%-но строиться на базе кадрового арсенала Николая Егоровича. И убирать грабли, на которые наступал он, никто по-прежнему особо не стремится…
Очевидно, Н. Кириченко практически сбросили со счетов — как игрока, который растерял все козыри, как политика, который уже не высушит свою репутацию, как человека, который не способен вернуть к себе доверие и уважение людей. Кто-то считает, что он способен лишь мстить за насильственное «отлучение от трона», не веря, что его могут всерьёз озаботить вопросы, явно не особо волновавшие его, когда он управлял этим городом. А кто-то склонен видеть в наступлении Н. Кириченко — тактику Партии регионов, которая не смирилась с унижением выборов в Алчевске, и решила ударить самым неожиданным и беспроигрышным оружием.
В любом случае, Кириченко, как никто другой, знает этот город и тех, кто решает его судьбу — вчера и сегодня. И он, как никто другой знает — люди особенно жестоки к тем, кто не оправдал их надежд.
— Прошло уже достаточно много времени, но все-таки от широкой общественности остались скрыты некоторые факты, которые имели место в январе этого года сразу после аварии. Вы утверждали, что просили помощи у меткомбината и какого-то взаимопонимания не достигли, руководство комбината утверждало, что оно как раз наоборот, лично предлагало помощь для ликвидации аварии в первые ее часы — а Вы отказывались… Все-таки, как на самом деле обстояли дела?
— Как на самом деле обстояли дела, я сказал ещё тогда в газете «Бизнес», где в одном номере помещены интервью Т. Шевченко и Н. Кириченко. Я сказал журналисту газеты и руководителям правоохранительных органов — тогда же, когда в первые дни у меня в кабинете были и прокурор области, и начальник областного управления СБУ. Можете кому-то доверять, кому-то не доверять, но у нас все мобильные телефоны в Украине прослушиваются, запросите в UMC: с 8 до 9 часов утра в воскресенье 22 января два звонка моих Тарасу Шевченко на его мобильный, и потом его звонок мне… Просьба выделить землеройную технику, ту новую, которую закупил меткомбинат — что мне ещё уточнять…
Тогда же я сказал, что я не верю в стечение обстоятельств по аварии на котельной Заводской! И сегодня подчёркиваю это, и тогда заявил тем же руководителям… Но я не есть работник правоохранительных органов, я не занимался этим и заниматься не намерен, у меня есть большие сомнения, но пусть это будет на совести тех людей… Фамилии называть не буду, но пусть им икается до их последних дней, пока они ходят на грешной земле.
…Мне неприятны эти воспоминания. Но я могу сказать — нет мужиков, у которых есть честь, совесть и мужское достоинство, которое должны уважать, как они сами, так и те, с кем они работают.
— Вы входите в штаб облсовета по подготовке городов области к зиме. Как выглядит подготовка к зиме в целом по области, и какое место занимает Алчевск: так ли здесь все плохо, как критиковалось высшими руководителями?
— Сегодня в целом по Украине, судя по отчётным данным, нигде не будет ни хорошо, ни плохо. Наша беда ещё с Советского Союза — мы никогда не говорили правду ни себе, ни людям, ни статистике.
В Херсоне, Одессе микрорайоны по 50 тыс. населения — без тепла в течение 5 дней (на момент беседы 15 ноября), если бы были морозы, как в Алчевске в период аварии, то Киев дважды бы уже замерз…
Без вложения государственных средств никакое местное самоуправление в обозримом будущем не сможет справиться с наведением порядка в жилищно-коммунальном хозяйстве. Мы вот смотрим в Европу, которая далеко, а давайте поближе — в страны Балтии, которые уже два года входят в Евросоюз. Чтобы приблизиться к европейским стандартам ЖКХ там на 1 жителя было израсходовано приблизительно до 3 тысяч €… Если умножить на 47 миллионов населения Украины — нужно порядка 150 млрд.евро, а теперь умножьте на 6,5 грн. по курсу… Под триллион гривень — т.е. нужно 10 годовых бюджетов вложить только в жилищное хозяйство, чтобы оно было на что-то похоже…
…Что касается Алчевска, в городе и сегодня есть проблемы. Главное мы не должны себя обманывать — всё ведь легко проверяется. Вы спросите в информационно-диспетчерской службе, какая температура выходит на подаче АТКЭ и какая возвращается, и вы определите, сколько домов запущено: теплоноситель выходит, теряет в трассах, отдаёт тепло в квартирах… Но когда выходит с температурой 54, а возвращается 49 — это нормальное явление? Значит, нет отбора тепла, т.е. дома не подключены, хотя по отчётам они запущены…
Такие вот результаты, такое положение в городе — с учётом того объёма средств, который был выделен Алчевску… Никакому другому городу столько денег выделено не было и в ближайшее время выделено не будет…
— Так что, получается, у нынешней городской власти были средства для того, чтобы подготовить город к зиме? Так чего не хватило — времени или опыта и знаний?
— Ну, может быть, не такая была организация, как необходимо. Возможно, несколько по-иному следовало бы распределить средства. Наверное, дороги могли бы и подождать, и 10 миллионов туда можно было не вкладывать, направить эти деньги в систему теплоснабжения, а дороги сделать в следующем году — они ведь в Алчевске не самые плохие были — я сравниваю с другими городами. А если государство запоздало с выделением средств, воспользоваться этими, а потом поступившие из резервного фонда вернуть корпорации или направить на дороги. И этот год посвятить уже отоплению и горячему водоснабжению.
Было бы значительно эффективнее, если бы часть этих средств была пущена не на дороги, а на тепло и восстановление горячего водоснабжения — по нашим расчётам, тогда на это требовалось порядка 2 млн.грн. — для подготовки коммуникаций и внутридомовых систем, по оценкам специалистов АТКЭ и АЖЭО требовалось: одним 800 тыс.грн., другим — 1,5 млн.грн. так они заявляли, я с такими предложениями год назад обращался в адрес руководства корпорации. Там всё это было расписано: в год — 1,5 млн. на дороги, а 2 млн.грн. — на горячее водоснабжение; в течение 3 лет — 8 млн.грн. на восстановление лифтового хозяйства — по 1,5-2 млн.грн. в год… Т.е. по мере первоочерёдности решения проблем, которые есть в городе.
— По-Вашему, что помешало заключить договор тогда с Вами и на Ваших условиях?
— Я пока не буду давать ответ, хотя в ближайшее время и на этот вопрос отвечу…
Что касается работы новой городской власти, не будем опускаться до того, что происходит сегодня на уровне государства — антикризисная коалиция отмечает 100 дней, а оппозиция критикует. Да за 100 дней и по дому ничего не сделаешь (??? — CityNews) — тем более, если в хозяйстве такие проблемы…
Я не хочу пока ещё ни мешать, ни вносить коррективы. Предлагая встретиться перед выборами Владимиру Евгеньевичу (В. Е. Чуб — нынешний мэр Алчевска, — CityNews)— от чего он любезно отказался, сказав, что он сделает это через год — я жду истечения этого года, вот в марте или в апреле я с удовольствием в прямом эфире скажу и плюсы и минусы.
— Как на областном уровне Ваши коллеги рассматривают социально-экономическое партнерство городской громады и крупной финансово-промышленной корпорации в Алчевске? Депутаты изучали это новое и интересное явление, чтобы предложить такой опыт, скажем, в других городах подобным собственникам?
— Нечего перенимать — вот мой ответ. В газете «Взгляд» юрист делал обзор, я с большинством тех выводов согласен. Как говорят, «ежа и ужа…», так и здесь — каждый должен заниматься своим делом.
— Но вы же предлагали нечто подобное?
— Так я предлагал конкретно, первым пунктом — вопросы оплаты труда: довести их в ближайшее время до уровня оплаты на предприятиях собственности корпорации за пределами Украины. Разница — в 5-6 раз, примерно те же цифры, только в разных валютах — тут национальная, там европейская…
А это — даже не договор, а соглашение, рабочий документ, здесь больше элемент какого-то прикрытия…
Причем где-то он, так сказать, нарушает отдельные законодательные акты Украины в плоскости местного самоуправления...
— Кстати, Вы можете внести ясность — будет ли производиться какой-то перерасчет АТКЭ в связи с тем, что на данный момент Заводская запущена и коксовый газ используется?
— Я 8 лет назад предлагал господину Чубу и меткомбинату совместно переоборудовать Заводскую котельную под коксовый газ. И сегодня, где этот бросовый энергоноситель вторично сжигался в факелах, квадратный метр тепла отсюда почему-то стоит тоже 4,70 гривень...
…Я обратился с письмом к председателю облсовета с предложением на одной из сессий, уже в первом полугодии нового года рассмотреть состояние экологии и окружающей среды в области. Речь не идет конкретно об Алчевске, наша область — один из самых опасных для проживания регионов Украины, который прочно занимает 3 место среди 27 субъектов в государстве. На 1 жителя в год выбрасывается около 200 кг вредных выбросов, на квадратный км территории — 20 тонн…
Страдает не только атмосферный воздух, но и водный бассейн — вы знаете, что Северский Донец закрыт по всему протяжению для купания, а у нас по пойме Донца много оздоровительных детских учреждений… Есть реки, которые прекращают своё существование: Лозовая — куда попадает много сбросов с АМК, Белая (на которой находится Исаковское водохранилище) — загрязнения с Комендантской ЦОФ и шахт…
Наверное, нужно ответить на вопрос — а почему это произошло? …Слишком долго уповали — ладно, ещё не настало время требовать, чуть-чуть подождём, восстановятся рабочие места, объёмы производства… Но таким образом те, кто должен контролировать, дали понять тем, кто загрязняет, новым собственникам и хозяевам — ничего, давайте… Нас спрашивают за объёмы производства, за уровень зарплат, за рост рабочих мест — но речь пока не дошла до экологии.. Но может случиться так, что будет поздно, спасать будет некого…
Если в области каждый житель получает порядка 200 кг выбросов, то в Алчевске — около 900 кг… А в Минэкологии чуть не с оптимизмом отвечают — в прошлом году такой большой объём средств освоен на природоохранных объектах АМК и на тысячу тонн уменьшились выбросы! Но если 100 тысяч тонн выбрасывается, а на тысячу за год уменьшили — сколько лет нужно? — 100 лет… Так можно дойти до того, что вахтовым методом будут работать на комбинате — в регионе вымрут все.
Допустимо ли, что на производстве освоены несколько сот миллионов, а на природоохранные мероприятия — 14? Тут государство должно власть употребить, а не компенсировать здоровье бутылкой молока… Вот и работники АМК жалуются, что душит их на территории АМК кашель…
Профильная комиссия приняла решение — эта тема заслуживает внимания и вопрос будет вынесен на сессию. Я предложил — если на территории области нет специалистов, заключить договор с научными работниками Украины, если надо — пригласить из Евросоюза…
Мы должны знать, что нас ждет: жить и дальше посулами и обещаниями — неблагодарное дело. Ведь четко в Конституции сказано — государство гарантирует чистую окружающую среду.
— А какой вы видите реальный механизм воздействия на столь самоуверенного собственника, как можно заставить изменить кадровую политику на предприятиях, отношение к экологии, тратить средства не на то, что сулит прибыль, а на то, что положено по Закону?
— Как записано в Законе о местном самоуправлении, взаимоотношения органов местного самоуправления с предприятиями, организациями, не относящимися к коммунальной собственности — осуществляются по двум пунктам — на основе налоговой политики и заключенных договоров.
Что касается экологии, есть такое требование — когда речь идёт об увеличении объёмов производства необходимо согласие органов местного самоуправления, если это увеличение не влечёт за собой ухудшения демографической, экологической и иной ситуации. Это право уже есть — не дать согласия на увеличение объёмов производства и реконструкцию.
— А какое-то согласие у местного самоуправления спрашивалось? Ведь договор намерений о реконструкции был подписан ещё в 2003 году?
— Нет и вот почему Кириченко там и не работает. Потому что я ставил этот вопрос — начали, пожалуйста, положите на стол полный проект с комплексным заключением экологов и других специалистов. А потом будем смотреть и предложим обсудить проект территориальной громаде — пусть она выскажется, чем мы жертвуем.
… Лет пять назад было в Алчевске выездное заседание коллегии Минэкологии в ДК Химиков, в тот период на одного алчевца производилось 30 тонн стали и это был самый высокий показатель в Украине среди всех городов с металлургическим производством, и я тогда сказал, что к 2010 году предполагается увеличение производства до 60 тонн, а то и больше… Благо это или нет — должны ответить специалисты, но, на мой взгляд, нет — без выполнения определенных технических мероприятий, обеспечивающих очистку и создание таких технологий, которые гарантируют чистый воздух и предотвращение попадания в водный бассейн отходов охлаждения металлургических агрегатов. Ведь сегодня что реконструируется — сталеплавильное производство, НРС, МНЛЗ… А что прежде всего влияет на экологию — аглофабрика и доменный цех…
— Но заявки о работе очищающих технологий делались… Кстати, а проводилась ли независимая экспертиза на качество их работы и эффективность?
— Пока нет и для этого я готовлю комиссию облсовета. У местных госадминистраций несколько больше полномочий — ст.21 п.4 Закона об администрациях позволяет принимать меры по возмещению ущерба, причиненного нарушением законодательства об охране окружающей среды предприятиями, организациями и т.п., вносить предложения о приостановлении деятельности учреждений независимо от формы собственности — где не выполняются природоохранные мероприятия. Естественно до этого нельзя опускаться — надо, чтобы было общее понимание, что производство производством, но производят продукцию люди, а люди должны жить в комфортных условиях и компенсировать заработной платой это невозможно…
Украина производит 40 млн.тонн стали, входит в десятку государств — крупных металлопроизводителей, вывозит почти всю металлопродукцию. А Япония производит 120 млн.тонн стали и 25 лет назад производила 110 млн.тонн стали. При этом ввозит 30 млн.тонн, и столько же вывозит, потому что производит высококачественную сталь — экспортирует автомобильный лист, конструкционную сталь для самых ответственных мостостроений.
…Так нам бы качество японской стали и экологию японскую — тогда можно в таком городе как Алчевск жить. Но сегодня нет ни того, ни другого…
Более того, сегодня говорят о сокращении, причём о массовом. Мотивируя это тем, что «в Европе на 100 тонн стали столько-то работников»… Но мы же ещё не в Европе и технологии у нас далеко не европейские! А если мы намерены увеличить объём производства в 2 раза, то для производства нужен будет персонал, какой смысл его сегодня сокращать?! А если учесть, что фонд заработной платы в себестоимости продукции занимает 6%, серьезно влияет лишний работник?! Так лишних людей не бывает, это же люди построили, люди восстановили в 43 году, бесплатно отдали…
А где наборы для 3,5 тысяч пенсионеров? 20-гривневый набор — на 700 тыс.грн. в год при 500 млн.грн. в месяц производства на комбинате, т.е. 6 миллиардов в год (3 миллиона тонн проката по 2 тыс.грн. за тонну). Так сколько будет доля этих средств?
…Надо уважать людей, надо их любить — тех, кто на тебя работает. Надо все реально оценивать и понимать, что человек приносит благо, что это всё — не манна небесная…
Все эти проблемы я намерен выносить на трибуну облсовета, поскольку Алчевск занимает 20% в объёме промышленного производства Луганской области, это один из бюджетообразующих городов — и для города, и для области. Сегодня поступления из Алчевска — 25% налога на физлиц и плата за землю — составляют почти 10% в общем объёме при том, что население города от объёма области — только 4%.
И этому городу, как никакому нужно содействовать в решении его проблем.
— Успехи Алчевска связаны с уровнем деловой активности?...
— В вопросах земли — стоимости аренды и налогов — Алчевск уступает только Северодонецку, по рыночному сбору занимает первое место в области. За 9 месяцев этого года поступления с земли составили 4,6 млн.грн. Лисичанск — больше по населению и площади, а получает меньше. А если брать из расчёта на 1 жителя, то на луганчанина приходится на 40% меньше, чем на жителя Алчевска.
Но деловая активность сегодня есть, а завтра её можно свести к нулю конкретными действиями. Возвращаясь к договору: я нигде не прочитал ничего о проекте положения об инвестиционных обязательствах, а это удавка для предпринимателя, для того мелкого, который переоборудовал квартиру под магазинчик… Вы подумайте, на 1 этаже сколько сто́ит сегодня в Алчевске 2-х комнатаная квартира — уже 30-35тыс.долларов, на ремонт нужно половину этой суммы, а потом ещё 10 или 20 % от этого — «на тротуары». Так, позвольте, как же тогда ему жить? Куда мы загоняем предпринимателя? В тень. Сегодня невыгодно работать открыто и прозрачно — платить налоги, в пенсионный фонд. Я уже знаю два случая ухода отсюда людей с деньгами — пошли в другие города вкладывать, строить социальные объекты…
Говорят, в Алчевске развитие бизнеса на Кириченко закончилось. Мне приятно это слышать. Но неприятно, что закончилось…
Также как не будет завтра в Алчевске коммунальной собственности — когда за долги часть или всё имущество перейдет в другие руки… А этого территориальная громада не должна допустить.
Вот наша фракция ПР в таком принципиальном вопросе, как язык, почему-то потихоньку ушла в сторону — и в регламент включили, что всё делопроизводство должно быть на украинском… Так у нас половина жителей города его не понимает — может и не сам язык, а отдельные специфические выражения. Это же тоже самое, что сегодня дать инструкцию на украинском языке сталевару или горновому доменного цеха! Почему-то составом предыдущего совета мы принимали такое решение — в соответствии с Законом о местном самоуправлении. Так вы же знаете и помните, как в Алчевске проходили сессии — весьма интересно. Я побыл на одной нового созыва — мне скучно стало, поэтому я больше не прихожу. В таких коллегиальных органах должны быть возмутители спокойствия… Юрий Калюжный, Валерий Филатов, Омельяненко, Андрющенко, другие — многое тогда они конечно говорили неверно, как говорится, 10% по делу, а 90% — политики. Тем не менее, в 10% надо найти тоже зерно рациональное. Я его искал, мы спорили и на сессиях, встречались в кабинетах один на один, доказывали друг другу… В этих органах это ценное явление, это звонок для руководителя — надо прислушаться, а может быть он правильно звенит?
Так, когда демократия была в Алчевске — тогда или сейчас? Я вам скажу так — демократия и самоуправление в Алчевске закончилось 18 апреля. Запишите эту дату…
Не обессудьте говорить — вот не работает, поэтому считает долгом критиковать власть. Да не критикую, а высказываю свое мнение, которое может не совпадать с мнением представителей новой власти. Только какая она новая — один голова, а все остальные заместители — покрыты нафталином…
…Знаете, мне знакомые задают в основном два вопроса... Зачем пошёл на выборы? Отвечаю: Для того, чтобы люди не сказали, что продался и не выдвинул свою кандидатуру, а так у меня совесть чиста.
А второй — что в стенах исполкома говорят, что только сейчас поняли, сколько Кириченко себе нахапал магазинов и прочего добра... Скажу так: там мало таких, кто может так сказать, если есть — один-два. Я к этому не был предрасположен и сегодня сплю спокойно. И совесть чиста, и могу смотреть людям прямо в глаза. А тот, кто так сказал — пусть это будет на его совести. Бог — он всё видит, когда-нибудь достанет и накажет…
От редакции CityNews. Напомним, что после масштабной коммунальной аварии в Алчевске в январе 2006 года тогдашний мэр города Н. Кириченко фактически самоустранился от руководства городом, сказавшись больным, что не помешало ему, когда более чем половина работ по устранению последствий аварии была завершена, обратиться за по сути саморекламной помощью к РФ. И предвыборная помощь пришла, правда россияне так и не разобрались, как город называется и звали его то Алачевском, то Алчинском.
Газета «Взгляд», г. Алчевск
