В то время, когда на востоке Украины продолжаются боевые действия, в стране активно растет черный рынок оружия. Это может привести к ненужным человеческим жертвам, ведь никто из украинского правительства пока что не задумался над тем, как обычному населению защитить себя в случае военных действий. 

Закон «О гражданском оружии и боеприпасах» уже месяц, как готов полностью, но им пока не заинтересовались ни партии, ни президент.

Один из его соавторов глава Набсовета Украинской ассоциации владельцев оружия Георгий Учайкин рассказал журналисту zbroya.info, что спрос на ружья — единственный легальный в Украине вид оружия — только растет.

Увеличилось ли количество участников Ассоциации с начала года?

Безусловно, в этом году в Ассоциацию вступает больше людей. Думаю, что эта тенденция останется постоянной. Как правило, мы не афишируем, сколько людей вступает в наши ряды, поскольку у нас хватает внешних неприятелей. К примеру, Министерство внутренних дел, из-под которого мы фактически сейф выбиваем. Скажем так — ежемесячно к участию в различных программах Ассоциации присоединяются сотни людей. Так что у нас большая, веселая вооруженная команда (смеется).

Есть ли политсила, которая помогает вам в лоббировании закона об оружии в новом парламенте?

Мы никогда не делали ставку на кого-либо одного. Мы просто не имеем такого права. Поймите, для нас на первом месте интересы владельцев оружия — они были, есть и будут — а кого привлекать для лоббирования этих интересов, это уже вопрос вторичный. Мы обязаны находить общий язык абсолютно со всеми участниками политических процессов.

На данный момент ситуация неоднозначная. С одной стороны в Парламент восьмого созыва не попала «Свобода», которая традиционно поддерживала наши инициативы — это минус. С другой стороны в составе ВРУ будет много комбатов, прошедших по различным партийным спискам.

Этим людям не нужно объяснять, почему необходимо принять Закон «О гражданском оружии и боеприпасах» — это плюс. Будем надеяться, что им удастся провести соответствующую работу внутри своих фракций. Пока мы ведем предварительные переговоры.

Следует также отметить, что у нас критическая ситуация с внутренней и внешней безопасностью страны, поэтому принятие закона — это абсолютно логичный и своевременный шаг.

Конечно, все было бы значительно быстрее, если бы к решению данного вопроса подключился Президент. Однако, все официальные обращения, которые Ассоциация отправляла за последнее время, были им проигнорированы.

Когда закон о гражданском оружии, по вашему мнению, будет принят?

Честно — я бы хотел, чтобы прямо сейчас (смеется). Я надеюсь, что наш законопроект будет одним из первых, который будет рассмотрен парламентом нового созыва.

Вы сказали, что закон опирается на европейские нормы. Опыт каких стран помог больше всего?

Прежде всего, следует сказать, что мы привлекли к написанию закона лучших специалистов. Это без преувеличения цвет украинского оружейного сообщества — юристы, адвокаты, инструкторы имеющие непосредственный опыт обращения с оружием и вникающие в наименьшие детали.

Нельзя сказать, что какой-либо один иностранный закон был взят за основу — анализировали литовский, латвийский, эстонский, молдавский, чешский. Сверяли все с Директивой Совета Европейских Сообществ о контроле над приобретением и владением оружием.

Старались понять, что для нас будет оптимальным. По мнению специалистов, и не только украинских, вышел очень крепкий закон.

Есть ли части закона, которые создавались лично вами?

Я по мере сил и знаний принимал участие в написании, хотя, конечно же, это громко сказано (смеется).

Хотя все-таки есть один важный момент — мне удалось отстоять пункт о возрастном ограничении на владение короткоствольным нарезным оружием. У нас была серьезная дискуссия по этому вопросу: с какого возраста граждане Украины должны иметь право на приобретение «короткоствола». Большинство профи было за 25 лет, объясняя это тем, что до указанного возраста гражданин еще окончательно не сформировался.

Однако мне удалось их переубедить. Я предложил поставить ограничение от 21 года, мотивировав это тем, что девушка в таком возрасте уже может быть матерью двух детей и от того, сможет ли она защитить свою жизнь, зависит будущее ее семьи. Они не нашли, чем мне возразить.

Вы сказали о том, что обсуждали закон с вооруженной общественностью. Как вы собираетесь доносить информацию о законе для той части населения, которая ничего в этом не понимает?

Мы хорошо знаем, кто сеет панику вокруг принятия закона об оружии — это МВД. Они очень не хотят утратить свою монополию на этом рынке. И поверьте, им наплевать на то, что в Украине ежегодно от рук преступников гибнут десятки тысяч людей. У них есть свои «интересы». При их непосредственном участии и происходит дезинформирование населения.

Однако сегодня мы просто обязаны переломить эту ситуацию, слишком многое поставлено на карту. Есть сферы жизни, которые требуют исключительно профессионального подхода. Если мы говорим о борьбе с какой-либо эпидемией, на чье мнение следует обращать внимание — бабушки, которая сидит под парадным и говорит, что все это можно вылечить крапивой, или врачей эпидемиологов? Конечно же, важно мнение именно квалифицированных специалистов.

Так и в ситуации с оружием: все профессионалы едины в своем мнении — закон жизненно необходим.

Поверьте, нет ни одной страны в мире, в которой ухудшилась криминогенная ситуация после принятия соответствующего закона. Напротив, мы абсолютно уверены, когда Закон «Об гражданском оружии и боеприпасах» вступит в силу, уровень преступности снизится в половину, а это тысячи спасенных жизней украинцев ежегодно.

В законе есть пункт, который допускает покупку неограниченного количества оружия, если у покупателя есть разрешение на его приобретение. Почему? Ведь это позволит людям иметь огромный арсенал дома.

А что тут удивительного? Вполне возможно, что для повседневного ношения кто-то предпочтет небольшой пистолет, а для тренировок в тире — что-то другое. Да и разнообразие моделей на рынке вполне подразумевает, что многие захотят приобрести несколько единиц оружия. Вы же спокойно реагируете на то, что в некоторых семьях несколько автомобилей, не правда ли?

Так и с оружием — если человек имеет соответствующую лицензию, то количество приобретаемого им оружия может ограничиваться только его финансовой состоятельностью и желанием.

Сейчас весь оборот оружия в стране контролируется исключительно МВД. Согласно же Закону о гражданском оружии и боеприпасах, полномочия должны быть разделены между Министерством юстиции и Министерством внутренних дел. Кто за что будет отвечать?

Мы считаем, что для того, чтобы разрушить сложившиеся в этой отрасли коррупционные схемы, жизненно необходимо забрать функции лицензирования у МВД и передать Минюсту.

Минюст должен выдавать лицензии на все виды деятельности в сфере оборота оружия, а МВД — осуществлять контроль над выполнением этих требований: соблюдаются ли условия продажи оружия в магазине, не нарушаются ли правила техники безопасности в том или ином стрелковом комплексе и так далее.

Но ни в коем случае МВД не должно иметь право выдавать и лишать лицензии! Иным способом коррупцию не победить.

А сейчас все зависит только от МВД. Они занимаются и сертификацией оружия, которое ввозится в Украину, и решают, выдавать ли лицензию на открытие оружейного магазина или открытие тира. Это привело к тому, что коррупционная составляющая стала доминирующей в отношениях между субъектами предпринимательской деятельности, владельцами оружия и МВД.

Милиция имеет сумасшедшие монопольные полномочия, но при этом не может справиться с нелегальным оборотом оружия, уличной преступностью — да практически со всем!

Приведите наглядные примеры коррупции, пожалуйста.

Элементарно — открою Вам один из наиболее ухищренных методов. Система награждения оружием за выдающиеся достижения перед отечеством — это не более чем коррупционная схема.

Награждены депутаты, министры и их заместители, даже меры маленьких городов и влиятельные бизнесмены, которых награждают за сумасшедшие взятки или услуги. А вот только узнать, кто и за что получил эту государственную награду — невозможно.

В этом году мы обращались в МВД с официальным запросом, чтобы нам предоставили информацию о людях, которые награждены оружием. Согласитесь, в этом есть логика, ведь это государственная награда и информация о ней должна быть доступной. Украинцы имеют право знать в лицо этих «героев».

Однако МВД переправила нас с этим вопросом в Администрацию Президента, которая, в свою очередь, ссылаясь на Закон про защиту персональных данных, отказала в предоставлении информации. Повторные запросы со стороны народных депутатов постигла та же участь.

Только задумайтесь — государственную награду получили десятки тысяч людей, а узнать кто и за что — не возможно!

И наряду с этим, бывший министр обороны Кузьмук владеет более чем десятью единицами наградного оружия, а министр внутренних дел Аваков бравирует пистолетом израильского производства. Как он его получил?

Вот так все и происходит — все власть имущие сами себя наградили оружием, а нам рассказывают байки про неадекватность украинцев.

Также МВД владеет монополией на предоставление вооруженных охранных услуг, контролирует все процессы, связанные с травматическим оружием, переделкой боевого оружия в охотничье и так далее. Поверьте, список очень длинный.

Согласно разработанному закону, должен быть создан Единый государственный реестр оружия Украины. Что он из себя представляет?

Это база всего проданного оружия, доступ к которой будут иметь контролирующие органы. В ней будут собрана вся необходимая информация — марки, модели, калибры, номера, данные для пулегильзотеки и так далее.

Существование такой базы в электронном виде просто необходимо. На данный момент, этой базы в Украине не существует. И в связи с этим возникает огромное количество нестыковок. Например — у владельца оружия может быть просроченное на несколько лет разрешение, и бывает, что про это никто и не вспомнит.

То есть работу продавцов в оружейных магазинах это не усложнит?

Абсолютно. При продаже, вся информация об оружии и его владельце будет вноситься в реестр прямо в магазине. Простейший алгоритм, который не усложнит процедуру.

В законе прописано, что есть также и оружейная карта владельца. Зачем она при наличии электронной базы?

Это приложение к имеющемуся у владельца разрешению на оружие. В нее вносятся все данные про оружие (марка, модель, калибр), которое находится у него в собственности.

Чтобы получить лицензию на ношение оружия, человек должен получить справку у психиатра. Но ни для кого не секрет, что справки о состоянии здоровья в нашей стране покупаются. Как этого избежать?

Это решаемая проблема — необходимо, чтобы медработник нес персональную ответственность за каждую выданную справку. Только тогда, когда на одной чаше весов будет взятка, а на другой потеря лицензии (а возможно и свободы), мы достигнем необходимого результата. Согласитесь, что при такой ответственности рисковать за 200 грн. никто не будет.

А как насчет ответственности владельцев оружия. Они же должны проходить обучающие курсы. Почему в законе не прописано, сколько часов теории нужно прослушать и пройти практических занятий?

Законом предусмотрено, что обучение будет происходить на базе тиров и стрелковых комплексов.

Мы обозначили основные элементы — знание законодательства и правил безопасного обращения с оружием, знание материально-технической и практической части оружия, умение оказывать первую помощь пострадавшему. Однако окончательная программа должна быть утверждена после принятия закона.

В Украине сегодня достаточное количество профессиональных инструкторов, поэтому мы уверены в качестве обучения.

Раскройте термин скрытое ношение оружие?

Это очень важный момент — все должны знать то, что в Украине существует закон, который позволяет гражданину владеть оружием. А вооружен ли он в данный момент — это остается вопросом.

Давайте я приведу вам пример, представьте — перед вами две вазы, в каждой по 100 конфет. Вам известно, что в левой вазе 99 конфет нормальных, а одна отравленная, а в правой — съедобны все. Из какой вазы вы возьмете конфету? Правильно — из правой, вы же не будете без надобности рисковать жизнью.

Такой же принцип и со скрытым ношением оружия — на 100 человек может быть вооружен один, а защита распространяется на всех.

Как показывает заграничный опыт, преступники всегда выбирают для своих злодеяний gun free zone (зоны свободные от оружия). К примеру, случай в США, когда людей расстреляли в кинотеатре — в округе было порядка 20 кинотеатров, и среди них только один, который запрещено посещать с оружием. Отгадайте с одного раза, куда пошел преступник? Если бы он пошел в другой кинотеатр, то там мог оказаться вооруженный посетитель, который бы просто пристрелил его и на этом все закончилось.

Также мишенями для преступлений выбирают школы, детские сады — и ни в коем случае не полицейские участки или стрельбища.

В каких ситуациях можно применять оружие, согласно закону?

Прежде всего — для защиты собственного здоровья и здоровья окружающих, а также жилья и имущества, защиты помещений предприятий и организаций, в которых владелец оружия находится на законных основаниях. Предусмотрено применение оружия и для задержания преступников, которых застали при совершении преступления, или при их попытке скрыться.

Хочу также отметить, что Закон «Об гражданском оружии и боеприпасах» предусматривает серьезную ответственность за необоснованную демонстрацию оружия — за это будут лишать лицензии.